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 Elections Présidentielles 2007

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livia
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Jeu 12 Avr - 11:44

Citation :
Ségolène me sort par les yeux ! Elle n'est pas crédible ! La France Présidente ! Mettez un drapeau à vos fenêtres .. avec son sourire ultra bright et son coach qui ne lui a appris qu'à dire "oui"

Léna...... Tu fais du délit de sale gueule......
On ne te demande pas de l'aimer ni de la trouver jolie ou moche......
Et son programme (mais il faut le lire pour en parler) est socialement le plus proche des gens...... et moi, je vote Ségolène Royale pour çà !!!!!


Citation :
Les gens en ont marre de galérer, dans tous les métiers, marre de la violence, marre d'avoir peur dans le métro (et moi la première, surtout dans les trains de banlieue) et les gens deviennnent de plus en plus racistes !

Non !!!! Les cons, pas les gens, deviennent de plus en plus racistes !!!! Ca n'est pas pareil...... Ceux qui croient à la télévision et ce que Sarko lui fait dire.....

Moi, je te parie que dans les 2 semaines qui viennent il va n'y avoir aux journaux télévisés que de la violence.....

On va peut-être avoir droit à une prise d'otages, du genre Human Bomb (vous vous souvenez il y a quelques années ???? quand Sarko avait "sauvé" les enfants d'une crêche pour faire élire son mentor Charles Pasqua ) Laughing Laughing ......
A moins qu'on nous refourgue le bon vieux cliché des banlieues qui font peur avec tabassage d'un vieux ou d'un flic qui s'expliquera devant les caméras...... (Hou, mon Dieu, cette "racaille"..... Regardez comme ils sont méchants....) etc, etc......

C'est toujours pareil...... A l"approche des élections, il faut faire peur..... Ca donne des voix à la droite !!!!!

Citation :
moi la première, surtout dans les trains de banlieue
Si tu flippes, achètes toi une bombe lacrymo dans une armurerie......
Moi, j'en ai une en permanence quand je sors et j'habite en plein Montmartre !!!!!! Elle m'a plusieurs fois servi et c'était juste à côté de chez moi !!!!!!
La violence n'est pas le fait de la banlieue spécialement, il faut arrêter les éternels clichés !!!!!!

Citation :
Moi je sors de ce théâtre ; la pièce ne me fait pas rire
Coupez !!!!! On la refait...... Pas assez convaincante..... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Arrêtes de raconter des bétises et va voter, c'est super important !!!!!!
Wink


P'tit pedalo..........

On est d'accord !!!! Et je rajouterai.... qu'il serait temps que les gens pensent à autre chose qu"à leur petite gueule !!!!!
Et si moi, je vote Royale, ce n'est pas parce que je la trouve sympathique (je ne suis pas américaine et je ne vote pas en fonction du sourire des candidats), c'est parce que c'est la seule à proposer un programme social qui réduise les inégalités et non qui creuse le fossé toujours plus.......
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erzakt
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Jeu 12 Avr - 15:44

Citation :
Les cons, pas les gens

C'est pas pareil?


Livia me sort de 17 ans de mensonge ^^
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livia
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Jeu 12 Avr - 18:28

Tiens, re-voilà notre p'tit Erzakt...... Very Happy

Non, c'est pas pareil parce que "les gens" ne sont pas tous des cons ni des abrutis....... Il y en a, c'est sûr mais je ne pense pas que ce soit la majorité....... !!!! C'est ma croyance en la nature humaine qui parle...... Laughing Laughing

A part çà, joli papier aujourd'hui dans "Le canard enchaîné" qui nous informe que:

1- Chirac soutient Sarko car ce dernier lui a promis une jolie loi qui sous prétexte de ne plus engorger les tribunaux avec des 10 ans de procédure permettrait d'amnestier tous les dossiers datant de plus de 10 ans..... Et comme par hasard, ceux que Chirac a sur le paletot datent de 1997.....
Incroyable !!!! Et ça marche aussi pour ceux de Pasqua, le grand mentor de Sarko......
Sans compter que la justice vient d'être totalement verrouillée par Chirac qui avant de partir à nommer tous ses copains aux postes clef sur Paris et l'Ile de France...... C'est pas joli tout çà.......

2- Sarko et ses copains sont entrain de dealer en douce les reports de voix du Front National de Le Pen et Sarko prévoit même un poste de ministre pour Marine Le Pen qui fait meilleure figure que son père.....
Ca aussi, c'est joli, non ?????
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Djo
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Jeu 12 Avr - 18:43

Tous les jours on s'enfonce un peu plus. Les deals, les arrangements...de Sarko et tout ça pour nous couler encore plus.
Les gens c'est nous aussi. et j'espère que nous ne sommes pas trop cons, mieux j'en suis sûre.

Pour répondre à Léna sur les gens qui deviennent racistes parce qu'ils ont peur - personnellement je ne vois pas la relation de cause à effet. Evidemment, c'est sûr quand on fait presque systématiquement, à longeur de médias, l'amalgame entre insécurité et immigrés, forcément ça "racise". Alors, moi, c'est un peu plus compliqué, si j'ai peur, je deviens raciste envers moi-même. scratch scratch scratch

scratch Il ne faudrait surtout pas que je passe devant un miroir, de là à ce que je me prenne pour une agression à moi toute seule, y a pas long feu - Aîe ma tête, ça devient trop lacanien.....
lol!

Ps : on vient de me souffler à l'oreille "surtout ta tête le matin avant de prendre le café" j'ose espérer que la personne qui me souffle cela n'est pas raciste !! lol! lol! :
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erzakt
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Jeu 12 Avr - 21:20

Citation :
Il y en a, c'est sûr mais je ne pense pas que ce soit la majorité.......

On les élit comment nos présidents?

A la majorité, non?
Et l'assemblée nationale?
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livia
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Jeu 12 Avr - 23:24

Je garde confiance en l'humanité quoique tu en penses...... Very Happy
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pti_pedalo
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Ven 13 Avr - 15:26

perso livia je suis pas forcement convaincue que Sego tiendra ses promesses etant donné qu'elle vient tout juste de pondre un magnifique projet pour l'emploi de sjeunes qui ressemble a s(y meprendre au CPE de Villepin

ceci dit entre elle et sarko ya pas photo elle est carrement moins dangeureuse (en esperant que les gens (les vrai pas les cretins) ne s'endormiront pas pasque c'est le PS qui est au pouvoir et iront manifester qd mm qd ils nous sortiront des reformes pourri)

moi perso mon choix est fait c'est Bové quel domage que l'union des antiliberaux ne se soit pas fait ca ca aurait put changer les choses et on aurait eu une opposition forte
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livia
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Ven 13 Avr - 15:45

Chacun vote pour qui il veut mais une chose est sûre, c'est qu'en 2002 tout le monde a voulu voter pour des "petits" candidats, histoire de montrer qu'ils étaient en colère et conclusion, on s'est retrouvés avec Chirac et Le Pen car les voix de la gauche étaient totalement dispersées..... mais pas celles de la droite car ses électeurs eux, n'ont pas d'état d'âme !!!!!

Voilà ce qu'on risque d'avoir avec des positionnements comme le tien:
Bové..... 5%
Laguiller.....4%
Besancenot.....10%
Voynet......1%
Royale......22%

et à droite:
Sarkosy...... 25%
Bayrou......24%
Le Pen ...... 7%
les autres...... le reste

Conclusion, avec toutes ces voix éparpillées, on se retrouvera avec Sarko et Bayrou
ou au pire en inversant les chiffres de Bayrou et Le Pen, on aura
Sarko-Le Pen

Et la gauche se retrouvera au pilori comme en 2002 !!!!!

Moi, qui croyait que les gens avait compris en votant en masse Chirac au 2ème tour en 2002, je m'aperçois avec tristesse que si tout le monde fait comme toi, on en a encore pour un paquet de temps avec la droite, voire l'extrême droite !!!!!! Mad Mad Mad Mad Mad
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cybele
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Ven 13 Avr - 18:28

Sur le coup, je suis d'accord avec Livia, pas sur la dernière phrase biensur Smile Smile mais sur la démarche. A quoi bon aller voter Calimero sous prétexte qu'il s'est présenté, alors qu'on a déjà fait un choix de candidat ou de programme ? En votant, on est censés être persuader que tel ou tel candidat pourra satisfaire nos attentes de citoyens, le but n'est pas de faire en sorte qu'untel puisse accéder, dans ses rêves (ou rester) au chateau (au palais, en ce qui concerne les présidentielles). De plus, quand il s'agit de J.Bové, franchement, autant rester dormir...
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pti_pedalo
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Ven 13 Avr - 18:54

je te trouve assez contradictoire tu arrive en mm tps qu'il faut faire un choix de conviction et en mm tps a soutenir le pricipe du vote utile???
je refuse categoriquement de ceder au choix imposer par les medias
alors sarko fais sa campagne en nous pronant l'insecurité
et segolene fait la sienne en nous pronant la peur Le Pen

il faut pas oublier que si la droite a appliquer la reforme des retraites c'est Jospin (candidat pour le PS non??) qui a signer les accord aboutissant a cette reforme

quand au vote José Bové ce n'est pas lui en tant que personne qu'il represente mais un rassemblement de gens divers de gauche qui veulent porter un projet de societe differente et croire que le capitalisme n'est pas une fatalité en soit et que l'on peut encore esperer que l'homme sera au centre des interets bientot

de plus le vrai debat se fera sur la constitution de l'assemblée nationale et la reste plus qu'a esperer que la gauche aniliberale saura se regroupée

pour ce qui est du programme des collectifs antiliberaux je vous invite à le consulter
http://www.alternativeunitaire2007.org/spip/article.php3?id_article=448
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emma la fée
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Ven 13 Avr - 19:05

Moi je trouve que touts ces candidats sont hypocrite: dans toute cette campagne électorale ,aucuns n'a parler de leur projets pour la construction de logements sociaux pour les gens qui vive dans la rue.Emma
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cybele
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Ven 13 Avr - 19:18

Sauf erreur de ma part, "divers gauche" c'est bien la gauche ? Donc, si tu as des conviction de gauche, il faut donc que tu donnes ton scrutin au candidat qui a le plus de chance d'être en lice au second tour et d'appliquer un programme globalement de gauche, c'est à dire personne...euh, pardon... S.Royal. lol!
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pti_pedalo
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Ven 13 Avr - 19:21

a condition de considerer que Royale est vraiment à gauche
perso j'en doute
surtt quand elle propose une version a peine remodifiée du CPE
ou quand je me souviens qu'elle a fervemment appelé a voter oui au TCE....
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cybele
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Ven 13 Avr - 19:50

Citation :
a condition de considerer que Royale est vraiment à gauche
perso j'en doute
Pour ma part, je doute même de ses compétences politiques tout court.
Pour ce qui est du CPE revisité ou non, gauche ou droite, il va falloir vous attendre à un truc du genre. A moins qu'un candidat se propose de nationaliser toutes les entreprises de façon à ce que tout le monde soit fonctionnaire... Les ultra-anti-liberaux peut être ? La Chine avait tenté le coup, aujourd'hui, des paysans illettrés rachetent les ex-entreprises d'état pour une poignée de riz.
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livia
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Ven 13 Avr - 22:02

Citation :
Pour ma part, je doute même de ses compétences politiques tout court.

Mais qu'est ce que tu as fait, toi, pour en parler de la sorte ????? scratch
Parce que c'est surréaliste tout de même d'entendre dire çà....

Regarde juste son parcours politique avant d'en parler:

- Elle est juste diplomée de Sciences Po, de l'ENA......

-Elle a été avocate au barreau et magistrate au tribunal administratif de Paris.......

-Elle a commencé sa carrière politique en 1982 en étant chargée de mission au secrétariat général de la présidence de la République pour les questions de santé, d'environnement et de jeunesse......

-En 1988, elle a gagné une circonscription des Deux-Sèvres historiquement ancrée à droite. Elle a depuis été réélue à ce poste à chaque élection, et en a démissionné deux fois, pour occuper des fonctions ministérielles.....

- En 1992, elle a été Ministre de l'Environnement du gouvernement Beregovoy......

- De 1997 à 2000, elle a été Ministre déléguée à l'Enseignement scolaire du Gouvernement Jospin.....

- De 2000 à 2002, elle a été Ministre déléguée à la Famille, à l'Enfance et aux Personnes handicapées.......

- En 2004, elle a gagné le conseil régional de Poitou-Charentes, traditionnellement de droite, et en est devenue présidente.
Elle est actuellement la seule femme à exercer cette fonction

- Et en 2006 elle a été désignée au premier tour par 60,60 % des 178 000 militants socialistes comme candidate officielle du parti socialiste pour les présidentielles de 2007.


Elle a 53 ans et ce parcours exceptionnel en politique pour une femme (en France) derrière elle et tu prétends qu'elle n'a pas les capacités politiques requises, c'est une plaisanterie, j'espère !!!!!
Je te souhaite simplement au même âge d'être aussi incapable qu'elle !!!!!

Et excuses moi mais avant de parler, renseigne toi un peu au lieu de répéter bêtement ce que t'entends à la télé Sarkosy !!!!!

Mes sources proviennent de:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accueil
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cybele
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Ven 13 Avr - 22:30

J'ai pas la télé...
Ceci dit, ils ont tous un parcours "professionnel" du même acabit (peut être pas J.Bové, je te l'accorde), quelque soit ce que l'on pense de leurs idées, donc pour quelqu'un qui se presente à la présidence et represente une certaine visibilité politique, c'est le moins que l'on puisse demander.
Ma phrase, ci dessus citée, peut te sembler choquante (j'avoue qu'elle est tirée par les cheveux) mais elle n'en est pas plus que tous le déballage de fond de poubelle des affaires Sarko, Chirac et consort. Bien sur tu va me dire "c'est écrit dans Le Canard Enchainé, journal indépendant de chez indépendant!"
Donc, quitte à être extrème dans nos propos ( comparaison de Sarko à Hitler, qui ceci dit en passant, hormis son nationalisme, avait un beau programme de gauche! On a trop souvent tendance à l'oublier...) soyons le à fond!
Pour éviter que tout cela dérape trop, je me retire du sujet, et je n'ai qu'une chose à dire,
Rendez vous aux urnes!! lol!
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livia
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Sam 14 Avr - 1:02

Citation :
Pour éviter que tout cela dérape trop,

Il n'est pas question de déraper..... Juste de se baser sur des faits clairs et nets et non pas des sous-entendus qui n'ont ni queue ni tête......

Citation :
Ma phrase, ci dessus citée, peut te sembler choquante (j'avoue qu'elle est tirée par les cheveux) mais elle n'en est pas plus que tous le déballage de fond de poubelle des affaires Sarko, Chirac et consort.

Cela n'a rien à voir:

- tu parles des compétences de Ségolène Royale.... Je te donne une réponse vérifiable sur son parcours en politique qui n'est, comme tu le dis, ni plus ni moins bien que celui d'autres politiciens..... A la différence notable, tout de même, qu'elle est une des rares femmes à avoir réussi à être là où elle est dans un monde essentiellement masculin et machiste...... Ce qui n'est pas rien !!!!
Et qu'elle a autant de compétences que Sarkosy ou les autres candidats, voire même un peu plus si l'on prend les petits candidats par ex... !!!!! Et ça, c'est un fait !!!! Alors, pourquoi l'attaquer, elle et pas ceux qui n'ont jamais eu un parcours de cette envergure ???????

- Ce qui n'a absolument rien à voir avec les affaires dont j'ai parlées, sorties, effectivement par des journalistes d'investigation du Canard enchaîné, qui n'ont pas été démenties officiellement par les Chirac, Sarko x co puisqu'à ce jour, aucun procès n'a été intenté à ce propos.....
Mais, çà, ça ne te parait pas étrange ?????
Si c'était des ragots ou des bruits de chiottes comme tu sembles le dire, pourquoi donc, accepteraient-ils de les laisser paraître dans la presse en pleine double page sans porter plainte alors que Sarkosy, lui même, a traîné en justice un gamin de banlieue simplement parce qu'il l'avait traité de "facho" ???????
Si on le traite de facho, il porte plainte.... Mais si on l'accuse de prise d'intérêt illégal (comme pour son achat d'appart) il ne porte pas plainte ???????
C'est étrange ....... D'autant que ce journal sort tellement de "ragots" que les parlementaires en débattent en s'invectivant à l'assemblée !!!!!
Décidemment, ils n'ont rien d'autre à faire nos politiciens.......lol: Laughing Laughing Laughing

Citation :
Donc, quitte à être extrème dans nos propos ( comparaison de Sarko à Hitler, qui ceci dit en passant, hormis son nationalisme, avait un beau programme de gauche! On a trop souvent tendance à l'oublier...) soyons le à fond!

Ce n'est pas de ma faute si Sarkosy, lui-même reprend la thèse de l'eugénisme (en soutenant que les gens qui se suicident et les pédophiles ont çà dans leurs gènes), thèse qu'avaient soutenu les nazis à propos des homos, des juifs etc, etc.......pendant la guerre pour trouver une pseudo raison aux massacres qu'ils ont perpétrés......
Je n'y suis pour rien et ce n'est pas comparer Sarko à Hitler, c'est juste faire remarquer qu'il s'inspire des mêmes thèses !!!!! Et çà aussi, c'est un fait !!!! Ce n''est ni moi ni les journalistes du Canard qui l'ont dit, c'est Sarko lui-même à la radio..... La preuve dans ce sujet plus haut avec le lien...... Si tu veux vérifier......

Quant à l'emploi du mot Socialisme, ben c'est comme l'emploi du mot République..... Dans la bouche de certains, ça prend une tournure plus que douteuse....... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Voilà....... Moi, je donne juste des faits avérés pour appuyer mes idées...... C'est tout....... Very Happy
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erzakt
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Dim 15 Avr - 21:19





Pour ceux que ça éclate...
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livia
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Dim 15 Avr - 21:31

Salut Erzakt....

Heu..... Tu peux décrypter pour les néophytes dont je fais partie..... scratch
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erzakt
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Dim 15 Avr - 21:56

Faut cliquer sur les images ^^
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tjumel
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Dim 15 Avr - 22:48

livia a écrit:
Chacun vote pour qui il veut mais une chose est sûre, c'est qu'en 2002 tout le monde a voulu voter pour des "petits" candidats, histoire de montrer qu'ils étaient en colère et conclusion, on s'est retrouvés avec Chirac et Le Pen car les voix de la gauche étaient totalement dispersées.....
Ca commence à me les briser menu d'entendre (ou de lire) à longueur de journées qu'en votant à gauche on va faire élire Le Pen. Ce raisonement est similiraire à ceux cherchant à nous démontrer qu'en facilitant les licenciements on va faire baisser le chomage, quen diminuant les salaires on augmente le pouvoir d'achat, ect,ect....
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Dim 15 Avr - 23:59

Erzakt..... J'ai cliqué, figures toi..... Laughing
mais je comprends rien Mad

Tu m'expliques ? Wink

Citation :
Ca commence à me les briser menu d'entendre (ou de lire) à longueur de journées qu'en votant à gauche on va faire élire Le Pen. Ce raisonement est similiraire à ceux cherchant à nous démontrer qu'en facilitant les licenciements on va faire baisser le chomage, quen diminuant les salaires on augmente le pouvoir d'achat, ect,ect....

Bon, Tjumel, t'énerves pas......
Je ne vois pas le rapport entre
Citation :
en facilitant les licenciements on va faire baisser le chomage, quen diminuant les salaires on augmente le pouvoir d'achat, ect,ect

Ce qui est à peu près n'importe quoi.....

et le fait que les voix de gauche sont extrêmement éparpillées à contrario de celles de la droite et des alliances qui se font chez eux tout naturellement Twisted Evil
En 2002, beaucoup étaient persuadés d'avoir Jospin au 2ème tour et soit ne sont pas allés voter soit ont voté pour des "petits" candidats pour exprimer leur ras le bol.....
La conclusion, tu la connais..... Et du coup, Chirac a été élu avec 80% de voix......

On est aujourd'hui dans la même configuration..... Et je pense qu'il faut réagir.... D'abord, se débarasser de la droite en votant "utile" puis, ensuite on aura tout loisir de se battre pour que Royale applique de véritables idées de gauche !!!
Sinon, on risque une configuration du style:
Royale 22%
Besancenot 10%
Voynet 2%
Bové 5% etc....

Sarkosy 24%
Bayrou 23%
Le pen 15% (ou l'inverse entre Bayrou et Le Pen)
etc, etc;....

Et on se retrouvera à devoir choisir entre
Sarkosy-Le Pen ou
Sarkosy-Bayrou......

Voilà...... Et moi, je n'ai pas envie d'avoir ce genre de choix......
Mais chacun son opinion..... Moi, je défends la mienne.....
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erzakt
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Lun 16 Avr - 15:30

Pour les graphes, tu as un axe des abscisses (horizontal.

Plus tu vas à gauche de l'axe, plus les gens ou partis sont à gauche. Plus tu vas à droite plus ils sont à droite.

Sur l'axe des ordonnées, plus tu descends plus on est dans un modèle d'étatisme dirigisme, plus tu montes plus tu es libéral.

Il y a 2 zones d'exclusion théorique. On ne peut en effet être à l'extrème gauche ou droite et être libéral, ça ne rime à rien.

On prend Castro, sur le premier graphique, il est d'extrème et pro étatisme dirigisme.

Les ovales montrent dans quelle veine s'inscrivent les partis.Tout le monde ne pense pas pareil au PS. Fabius prône une politique de gauche plus dirigiste que strauss khan etc.

Pour le second, avec l'europe, on voit la nature du non en fonction de l'appartenance des partis à certains courants de pensée.

A+
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livia
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Lun 16 Avr - 19:12

Ah là là ces p'tits jeunes, quelle technique !!!! Laughing Laughing Laughing

Bon, ben merci Erzakt...... J'vais essayer de suivre tes explications pour y comprendre quelque chose...... mais c'est pas gagné...... scratch Laughing Laughing
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pti_pedalo
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   Lun 16 Avr - 21:11

Pour commencer livia as tu envisagé que des gens puissent voter à l'"extreme gauche" par ideologie et pas par ras le bol???

Ensuite loin de moi l'idée de defendre le systeme cubain mais je pense que c'est une hérésie politique de vouloir comparer des choses qui n'en sont pas en mettant dans un mm graphique des regions du monde aussi differentes que l'Europe et l'Amerique Latine
et je m"en expliques

pour ceux qui connaisse un tant soit peu l'histoire de ce merveilleux continent savent que tt les tentatives de prises de pourvoir de gauche (quelles se soient faites par les urnes ou par le armes) ayant tentée d'ameliorer les conditions de vie des gens ont ete ecrasées dans le sang avec l'aide et la bénédiction de leur "merveilleux voisin" (a savoir les USA)

et je veux comme simple exemple largement suffisant celui du Chili ;
Allende elu democratiquement nationnalise les grandes usines du pays qui appartiennent jusque la à des magnas etatsuniens
les USA s'en mèlent et soutiennent y compris par l'envoie d'hommes et de materiel Pinochet dont on sait ce qu'il a ete capable de faire!!!!!!!!!
assassinat du chanteur Victor Jaja
assassinat de prix nobel de litterature Pablo Neruda
pour ne citer qu'eux..................

ensuite Cuba figure parmis les rares pays (pour ne pas dire le seul pays) d'amerique latine ou les gens ne meurent pas de faim et ceux malgre l'embargo terribel que font peser les USA sur ce tt petit bout de Terre
et qd on sait que dans le reste du continent un enfant meurt de faim presque tt les minutes on prend tt l'ampleur du progres (si j'ose dire)

alors oui je condamne haut et fort le manque de liberté a Cuba
mais non on ne peux ma mettre dans un mm graphique et comparer sans tenir compte du contexte géopolitique Fidel Castro Segolene Royal et Romane Prodi
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MessageSujet: Re: Elections Présidentielles 2007   

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Elections Présidentielles 2007
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